Защита интересов лаборатории

Вернуться в раздел: Другие вопросы

Создано: Форум Линко 20 апреля 2021 г. 15:40

20 апреля 2021 г. 15:40

Коллеги, есть официальный документ (любой). Если в нем четко не прописано как реализовать то или иное требование - это ваша зона ответственности и фантазии. Мнение эксперта - это лишь его мнение против Вашего. Эксперта никто не уполномочивал оценивать творческие способности сотрудников ИЛ. Ему нужно лишь сказать - есть записи и процедуры по этому требованию или нет (причём письменно и аргументированно). Все. А нравится ему или нет - его личные переживания.

Ответить

Часто эксперты свои личные переживания проецируют на заявителей, к сожалению.

Создано: Форум Линко 20 апреля 2021 г. 15:40

Удалить комментарий Отменить

Создано: Форум Линко 20 апреля 2021 г. 15:42

20 апреля 2021 г. 15:42

Удалить сообщение Отменить

Это если их на место не ставить. Все зависит от руководителя ИЛ. От его позиции и желания не прогибаться под хотелки. А если всех слушать, то можно бросать работать... и только сочинять бумажки в угоду экспертам. Вот это самый большой риск для самого существования лаборатории. Простите, но меня в принципе бесит подход к ПК. Такого нет ни в одном виде деятельности. ПК - это по сути внешний аудит. И он должен и призван помогать организовывать деятельность. Его результаты, тем более оплаченные заявителем, должны быть собственностью ИЛ, и учитываться для улучшения деятельности. А у нас это какой-то карательно-запугивающий процесс. Хочет ФСА - пусть надзирает, но в рамках контрольно-надзорной деятельности за бюджетные средства.

Ответить

Создано: Форум Линко 20 апреля 2021 г. 15:42

20 апреля 2021 г. 15:42

Удалить сообщение Отменить

Если всем миром аргументированную петицию напишем, возможно засветит. Нужен хороший юрист. А пока улыбаемся и соглашаемся, так и будем творчеством заниматься никому не нужным. Давайте уже вырабатывать свою позицию по отношению к ПК и поведению во время его прохождения. Ну пусть юристы присутствуют при нем. Кто Вам сказал что слово “эксперт” - означает истину в последней инстанции? Эксперт по аккредитации имеет полномочия проверить соответствие вашей СМК требованиям ГОСТ 17025 и КА. Дальше он смотрит есть ли подтверждающие записи реализации вашей же СМК( формальные они или с углубленным анализом - ни его компетенция), технический эксперт может лишь оценить соответствие вашего оборудования требованиям МВИ и отсутствие работ за рамками ОА. Вашу компетентность оценивают организации, имеющие лицензию на образовательную деятельность, выдавая вам документы о соответствующем образовании. Качество ваших исследований оценивается при МСИ и ВЛК, а так же вашим заказчиком. Все остальное - превышение полномочий и воспрепятствование законной предпринимательской (ну или иной) деятельности. Мы сами себя за свои же деньги ставим в унизительное положение. Доказательство вины лежит на стороне обвинения. Пока вина не доказана - идите лесом. А у нас, блин, презумпция виновности получается. Оправдайся не знаю в чем, но оправдайся. Люди вместо нормальной работы вынуждены постоянный стресс испытывать, что напрямую сказывается на качестве той самой работы.

Ответить

Один минус - приостановка на время разбирательств (особенно если смена места деятельности или расширение ОА). Если выбор стоит между тем, чтобы сделать очевидно бредовый документ (и после ПК забыть его как страшной сон) и бодаться с экспертом, рискуя схлопотать приостановку… положа руку на сердце, я выберу первое.

Создано: Форум Линко 20 апреля 2021 г. 15:42

Удалить комментарий Отменить

Чем рискует эксперт, настаивая на своём? Ну максимум своим статусом эксперта. И то вряд ли его прям за одну ошибку этого статуса лишат. Чем рискует ИЛ? Для коммерческой организации простой в 2-3 месяца - ооочень критичная история (тем более, когда за плечами карантин, серьезно подъевший запасы). А в ИЛ работает уж явно не один человек. У людей семьи, ипотеки. Вот они обрадуются-то, что у них руководство до хрена принципиальное, ага. Конкретно у нас не стоит задача доказать свою правоту во что бы то ни стало. Задача - работать. Вот что важно. Отсюда и пляшем.

Создано: Форум Линко 20 апреля 2021 г. 15:43

Удалить комментарий Отменить

Создано: Форум Линко 20 апреля 2021 г. 15:43

20 апреля 2021 г. 15:43

Удалить сообщение Отменить

Коллеги. Я не призываю биться головой об стену. Я владею частной лабораторией с 2007 года и знаю, что такое идти против системы. Но так же я знаю, что я в одиночку смогла ее победить и отстоять своё право на существование, уйдя из госструктуры со всеми клиентами. Проходила и жалобы в прокуратуру, в Роспотребнадзор и даже в ФАС. Я призываю создать сообщество по защите наших прав, к которому будут прислушиваться. Пока мы жалуемся втихую друг другу - все будет только хуже. Я за разумный диалог между всеми участниками процесса на равных правах. А не с позиции “я – начальник, ты – дурак”.

Ответить

Тянет на коллегию адвокатов для лабораторий или профсоюз.

Создано: Форум Линко 20 апреля 2021 г. 15:44

Удалить комментарий Отменить

Вы молодец, что имеете ресурсы, знания и возможность бороться с системным кретинизмом, но остальным, если ещё и этим заниматься, то на работу не останется времени. В будущем, вероятно, и возникнет подобие профсоюза, чтобы отстаивать права ИЛ.

Создано: Форум Линко 20 апреля 2021 г. 15:44

Удалить комментарий Отменить

Общество с ограниченной ответственностью "Линко", ИНН 7203563403, ERID: 2VtzqvRpnC2

Пожаловаться О рекламодателе Реклама на Линко Скопировать ссылку

Почта Линко

Отправитель: Общество с ограниченной ответственностью "Линко"

Внедрение методик измерений (верификация и валидация)

Семинар 8 ак. ч.

Что такое валидация и чем отличается от верификации.
Что делать, с чего начать.
Конкретные примеры, ответы на вопросы.

16 мая в 9 мск

Подробнее

Установление испытательного срока при переводе. Что важно помнить лабораториям?

Форум ▸

Персонал

Ссылки на полезные материалы по теме, включая инструкцию лаборанта и лист поручений стажера, а также обновленные правила проведения экспертизы профпригодности и особенности трудоустройства в аккредитованную лабораторию.

Новый сервис «Линко Сличи»

Уже доступно

Делаем Вашу жизнь проще

Загрузите ОА и отдыхайте

Поиск программ проверки квалификации и эквивалентных стандартов по области аккредитации

Как это работает?

1. Загружаете на сервис ОА из Конфигуратора.

2. Нажимаете справа на "Поиск программ".

3. Область будет поделена на технические компетенции, будут найдены программы проверки квалификации от провайдеров аккредитованных в ФСА или других системах, а также не аккредитованные.

4. Можно "доискать" программы с помощью ручного поиска из 56 тыс. программ.

5. Доступен поиск эквивалентных стандартов.

6. Полученную область с найденными программами можно скачать в формате для Excel.

К сервису

Курсы и семинары. Весна и лето 2025

Подготовка к подтверждению компетентности

28 - 30 мая 2025 г.

24 ак.ч

Подготовка лаборатории к подтверждению компетентности, аккредитации

Записаться

4 - 6 июня 2025 г.

24 ак.ч

Риски и возможности в лаборатории

Записаться

Оценка неопределенности результатов измерений и отбора проб в испытательной лаборатории

9 июня 8:00 мск

8 ак.ч

Оценка неопределенности результатов измерений и отбора проб в испытательной лаборатории

Записаться

Оценка неопределенности результатов измерений в испытательной лаборатории

9 июня 8:00 мск

5 ак.ч

Оценка неопределенности результатов измерений в испытательной лаборатории

Записаться

Оценивание неопределенности измерений с учетом неопределенности пробоотбора

9 июня 13:00 мск

3 ак.ч

Оценивание неопределенности измерений с учетом неопределенности пробоотбора

Записаться

Менеджмент лаборатории по ГОСТ 17025. Интерактивный модуль

с 9 июня

24 ак.ч

Менеджмент лаборатории по ГОСТ 17025. Интерактивный модуль

Записаться

25 - 27 июня 2025 г.

24 ак.ч

Аудит в испытательной лаборатории

Записаться

При обучении на курсах Вы получите
удостоверение о ПК

Удостоверение о повышении квалификации является государственным документом, имеет юридическую силу и подтверждает факт успешного обучения по выбранной программе.

Лицензия № Л035-01215-72/00958262 подтверждает право вести образовательную деятельность.

Отправить заявку очень просто: сделайте это в один клик с платформы или напишите на почту: info@linco.spb.ru

Все курсы и семинары

Использование просроченных реактивов в лаборатории. Когда это допустимо?

15 апреля 2025 Линко

Разберемся с положениями и рекомендациями нормативных документов, позволяющих проверить качество реактива и подтвердить его пригодность для использования в анализах.

Познакомиться со статьей

События серии «Весенняя капель»

Примите участие во всех встречах весеннего цикла.

Новая политика ФСА. Области технической компетенции

Свободно

28 апреля

1 ак.ч

Новая политика ФСА. Области технической компетенции

Записаться

ГОСТ 17025: управление данными и информацией

Свободно

23 мая

1 ак.ч

Записаться

Беспристрастность и конфиденциальность

Практикум

12 мая

6 ак.ч

Записаться

Требования к структуре

Практикум

26 мая

6 ак.ч

Записаться

Интерактивный модуль «Процессный подход в лаборатории» возвращается

Уже доступно Интерактив и семинар

Успейте записаться первыми на новый семинар-практикум от Линко

Интерактивные карточки

Помогут лучше осовоить материал и интересно провести время.

Семинар-практикум

Строим подробнейшую схему всего процесса "Управление документами и записями".

Перейти к модулю

Актуальные темы

Росаккредитация распространила перевод Политики ILAC по МСИ для лабораторий

Форум ▸

Нормативные документы

Добавили ссылки на полезные материалы и запись вебинара, а также важное обновление в Политике и изложение основных изменений в новой версии, назначение и цели.

Лаборатории СОУТ получили обновленные указания для контроля физфакторов

Форум ▸

Нормативные документы

Мы подкрепили тему ссылками на методики, добавили полезные материалы и запись вебинара, основные положения и области применения.

Открытая разработка документов - 2025

Новая версия РК вышла в марте

Пример Только для ОРД-Эксперт

Проект поможет в разработке своего руководства. Элитный документ, проверенный и усиленный в юридических вопросах. Более объективный продукт нового поколения. Новая СМ от Линко, не имеющая аналогов.

Подробнее об ОРД-25 и ОРД-Эксперт

Линко Практикум

22 тематических занятия

Могут принять участие 2‑10 сотрудников Вашей лаборатории или можете участвовать сами.

Небольшая лекция

2 ак. часа

Практикум

4 - 6 ак. часа

Интерактивный модуль

1 ак. час

Примеры документов

7 дней доступа

Небольшая лекция позволит вспомнить материал или получить новые знания. Работайте в группе с преподавателем в формате практики, чтобы закрепить теоретический материал и лучше понять его применение в реальных ситуациях.

Выберите любую тему для участия

Выбрать Практикум

Особенности, связанные с указанием единиц измерения в протоколах испытаний

Указываем единицы измерения в протоколах испытаний правильно

4 апреля 2025 Линко

Указание несистемных единиц, результатов в единицах величин, отличных от зафиксированных в ОА, наименование отчета в зависимости от сферы деятельности.

Познакомиться со статьей

Новые нормативы и стандарты

Вводятся новые стандарты для лабораторий транспортных средств

Форум ▸

Новости Линко

Мы подкрепили тему ссылками на стандарты, добавили полезные материалы и запись вебинара, а также привели области применения и даты введения стандартов.

Новая редакция ГОСТ Р ИСО/МЭК 17021-1-2025 с требованиями к органам, проводящим аудит и сертификацию систем менеджмента

ГОСТ 17021-1-2025 может быть использован в качестве источника критериев для аккредитации

Форум ▸

Новости Линко

Ссылки на полезные материалы по теме и запись бесплатного вебинара, а также область применения и содержание стандарта, который может быть использован в качестве документа, содержащего критерии для аккредитации, экспертной оценки или для других процессов аудита.

Чат. Линко Форум. Лаборатории

Жизненно важно Счастье

Наш Телеграм чат для Лабораторий. Тысячи специалистов общаются вместе, задают вопросы и получают ответы. Множество рубрик, материалов, документов и ценных ссылок. Богатый источник данных. Этот инструмент подойдет Вам.

Присоединиться

Программа

Уже доступно

Автоматизированный журнал учета реактивов. Тестовый доступ к демоверсии программы.

Открыть

Общество с ограниченной ответственностью
"Браво Софт" ИНН 5262147360 Реклама
ERID 2VtzqwpUKdp

Весенние семинарские дни

Онлайн

11 встреч Уже идут

9,91 балла
Учебный центр Линко получил 717 оценок и отзывов за год

Актуальные вопросы по ГОСТ ISO/IEC 17025-2019

Процессный подход
опять в лаборатории

Практикум с 7 апреля

2 ак.ч

Записаться

Новая политика ФСА. Области технической компетенции

Бесплатно 28 апреля

1 ак.ч

Записаться

Верификация и валидация методик

Семинар 16 мая

8 ак.ч

Записаться

Первые Практикумы

ГОСТ ISO/IEC 17025-2019